Historiadora graduada en la PUCP y docente en el Departamento de Historia de Sewane, Universidad del Sur (Tennessee, EEUU), Carmen McEvoy se ha especializado en investigar el Perú del siglo XIX. Sus libros sobre Manuel Pardo y sus numerosos ensayos son aportes decisivos al conocimiento de nuestro pasado. Ahora publica Armas de persuasión masiva, una lectura del discurso de la Guerra del Pacífico desde el lado chileno, que será presentado en Lima el martes 23 en el CCPUC.
Por Federico de Cárdenas
–Trato de jugar con la frase con la que de alguna manera se inicia la guerra en Irak. Una guerra tiene que ser justificada. A veces lo hacen con una invención como en el caso de estas armas –que nunca aparecieron– y otras lo hacen a través de las palabras.
Pero el elemento persuasivo es fundamental: tienes que convencer al frente interno. Haber estado en EE. UU .cuando lo de Irak me permitió ver toda esa parafernalia de símbolos que requieren los estados para justificar ante los ciudadanos que tienen que ir a pelear.
–Sostienes que el discurso de la Guerra del Pacífico no ha recibido suficiente atención de parte de los historiadores. ¿Es así?
–La ha recibido, pero no en el sentido historiográfico. La guerra ha sido vista como celebración patriótica, como cosa juzgada. Se sabe que Chile ganó la guerra porque fue más nacionalista que el Perú y tuvo la capacidad de unificar a su población, pero no se ha deconstruido el lenguaje de la guerra. No se ha tratado de entender las lógicas internas que van conformando este lenguaje. En suma, no hemos sometido el nacionalismo chileno a una prueba de análisis discursivo.
–Tu libro demuestra que la guerra no tuvo únicamente un componente militar, que hubo una retórica que fue fundamental y organizó prácticamente ese discurso.
–Una guerra necesita fundamentación ideológica. A los seres humanos nos cuesta ejercer la violencia sin justificarla. Tenemos que validar nuestras acciones violentas. Se ha hablado de las batallas, tenemos muchísimo respeto a Grau y otros héroes, pero no se ha trabajado los efectos de la guerra en el frente interno, en el cual la palabra va a cumplir un rol fundamental, y más aún en el caso de Chile, que pelea una guerra que no ocurre en su territorio. No estar amenazado de invasión le permite jugar mucho más en el tema de los discursos y construir uno muy fuerte.
LA TRADICIÓN RETÓRICA
–Hablas de una tradición retórica muy viva en Chile, anterior a la guerra y que ayudó mucho en esta elaboración. ¿Se da algo paralelo en el Perú o aún está por estudiarse?
–Creo que Chile, Perú y varios países de Sudamérica partimos de esta vertiente republicana, donde la oratoria juega un gran rol.
Pero la misma historia del Perú es diversa. Desde que se va Bolívar los caudillos militares están peleando, y si bien tienen una retórica y hablan de una suerte de republicanismo militar, no tienen tiempo para ella, pues todo se va resolviendo a través de las armas. En Chile no, es verdad que en los 50 tiene dos guerras civiles, pero en los 60, que es la época de la eclosión de la retórica, hay una paz social que el Perú no tiene. Eso les permite utilizar un lenguaje simbólico hecho de palabras y de rituales y hacerlo con mayor eficiencia. Lo digo con prudencia, pues es verdad que no existen trabajos similares a mi libro para el Perú. Habría que averiguarlo.
–Esta retórica de la que hablas tenía dos vertientes, la religiosa y la cívica, idelógicamente enfrentadas, pues la iglesia era muy conservadora y los liberales estaban en el poder, sin embargo ambos discursos se las arreglan para confluir.
–Sí, y casi diría que es un caso único, pues determina que ni conservadores ni liberales tengan la hegemonía del discurso, que se va imbricando en la guerra, y así lo más arcaico del pensamiento conservador, que desarrolla el tema de la guerra justa, termina juntándose con la defensa del honor nacional, que es el aporte de los liberales. La guerra crea un espacio que es como un mercado libre de la opinión pública en el cual ambos tienen que salir a defender sus posiciones, y al hacerlo lo hacen frente a una audiencia que al final va a hacer una especie de mezcla de ideologías que, en teoría, no podían convivir una con otra. Entonces ocurre que el gobierno chileno, que tiene sus propagandistas, suma otros free lance, que son aquellos que desde antes de la guerra han luchado por la hegemonía cultural y que ahora, con el conflicto, ven una oportunidad de reposicionar sus planteamientos. Tanto la guerra cívica como la guerra santa, que son las posiciones que analizo, tienen fundamentos arcaicos, y contagian la ideología.
–En el caso de la iglesia está muy claro, las invocaciones al viejo testamento, al Dios de los ejércitos que protege al pueblo elegido.
–Claro. Es la guerra como una ordalía en la que de tu moralidad va a depender tu victoria. Si pierdes, queda entendido que es Dios quien te está condenando por inmoral. Es el discurso de los vencedores. En el otro caso, el de los liberales y la guerra cívica, es otra vez la guerra de la independencia: Chile quiere romper este nuevo imperio formado por Perú y Bolivia, entonces el agresor termina siendo el agredido, y el Perú visto como una suerte de imperio déspota. Es interesante también cómo en ningún momento aparece la palabra salitre, ni las razones económicas, que al final son las verdaderas razones de la guerra.
–Sin embargo, hay un discurso que se podría calificar de geopolítico, porque se dice al pueblo que tiene mayores derechos sobre Antofagasta y Tarapacá, que son tierras trabajadas por chilenos.
–Es la justificación por el trabajo, que es una justificación burguesa. Esos rentistas, que son Bolivia y el Perú, han vivido de su vieja herencia, mientras que Chile, país burgués y eficiente, tiene todo el derecho de usufructuar de ese territorio de quienes nunca lo trabajaron, algo que no es cierto. Pero ese discurso, que pone la indolencia del lado de Bolivia y el Perú, se ve complementado con el de la sangre de los héroes. Ese territorio, dicen, no es solo el del sudor sino el de la sangre de nuestros héroes. Y así es como al momento de la negociación incluyen Tarapacá, que no estaba en disputa.
RITOS DE LA GUERRA
–En el momento que ambos discursos coinciden, y es uno de los aspectos fascinantes del libro, comienzan a realizarse esos grandes rituales que son los sepelios de los caídos en la guerra, que actúan también como elemento de cohesión muy grande de la sociedad chilena, que seguramente tenía sus diferencias de clases, pero que desaparecen y solo se habla de unión.
–Sí, una parte del libro está dedicada al tema discursivo y la otra al del ritual, que es el que concreta la palabra. Todas estas ceremonias muy sofisticadas, con antorchas y un apelar a los sentidos, que hablan a las emociones de una sociedad que no está sino parcialmente alfabetizada. La guerra crea la sensación momentánea de que a pesar de las diferencias sociales es posible lograr una cohesión cultural.
–Hubo ideólogos de la guerra, pienso en Benjamín Vicuña Mackenna o Isidoro Errázuriz.
–Exactamente. Es gente que tenía un entrenamiento y que no se sorprende de la guerra, puesto que se preparaban para una guerra entre conservadores y liberales. Tienen un bagaje de palabras, símbolos y rituales que ya se había manifestado en la ceremonia de repatriación de los restos de Bernardo O’Higgins en la década del 60, que fue un primer entendimiento entre liberales y conservadores, y cuyo modelo se reiteró a lo largo de la Guerra del Pacífico. Es un poco el pueblo viviendo la historia: es la nación que se escenifica. Cuando retorna la Covadonga, la gente que la visitaba se llevaba astillas, como si fueran las reliquias de la cruz.
–También se da esta curiosa feminización de Lima, presentada como una especie de odalisca a la que hay que conquistar.
Sí. La erotización y feminización de Lima les permiten reforzar su masculinidad. El discurso nacionalista siempre se da en clave masculina. Recuerdo haber leído en uno de los textos de soldados chilenos que Lima era “una bacante que se retorcía en medio de sus placeres”. Cerré los ojos y vi una escena de Las bacantes de Eurípides. La imagen no era nueva, pues ya viajeros habían hablado de Lima como ciudad frívola y de placeres, pero es interesante cómo la retoman para reforzar su sentido de lo masculino.
–¿Estos ideólogos se trasladan a Lima, una vez tomada la ciudad, y promueven este discurso?
–Absolutamente. El primer momento fue la toma de la Catedral, lo que provocó un enfrentamiento con la jerarquía local. Pero el capellán chileno, Florencio Fontecilla, se sale con la suya y celebra misa por los caídos chilenos en San Juan y Miraflores. Allí Salvador Donoso, uno de los ideólogos de la guerra santa, inicia la ceremonia citando: “Yo te elegí como mi pueblo, tú eres Israel”. Era la Catedral donde se ungía a los virreyes, y al tomarla Chile estaba reformulando simbólicamente la hegemonía cultural del Pacífico. Por el lado de los ideólogos de la guerra cívica, Isidoro Errázuriz funda un periódico en Lima, que bautizó como “La Actualidad”, donde pretenden extender su campaña de adoctrinamiento a los peruanos.
–¿Este discurso arcaico continuó pasada la guerra o hizo crisis?
–Hizo crisis, porque luego del festejo de la victoria en el Campo de Marte de Santiago en 1884, siete años más tarde estalla una guerra civil terrible. Eso demuestra que ese discurso de la unidad era una construcción feble y vulnerable, que no pudo resistir el surgimiento de nuevas hegemonías.
http://www.larepublica.pe/archive/all/domingo/20100321/20/node/256361/todos/1558
En Lima 26-03-2010 a las 20:35 h.
Domingo (supl. domin. de La República), Lima 21-03-2010.
51 comentarios
PARA LA MAYORIA DE LOS PERUANOS QUE HEMOS LEIDO ALGO DE HISTORIA, CHILE SIEMPRE SERA VISTO COMO UNA NACION INFERIOR, AUNQUE ELLOS PREGONEN LO CONTRARIO. NUNCA ALCANZARAN EL PASADO NI EL PRESENTE NUESTRO
extraña la apreciacion de alfaro ruiz cuando mundialmente conocida es la superioridad chilena desde los inicios de las republicas. muy bien lo describen los historiadores que estando chile en plena guerra ,se podia dar el lujo de tener elecciones presidenciales en pleno conflicto,es decir con ello se reconoce a chile ya desde aquellos años como un pais ordenado y desarrolado en comparacion con sus vecinos que vivian en golpes de estado paises politicamente inestables, muy pobres y subdesarrollados para la epoca incluso hasta nuestros dias.por eso creo que la apreciacion de alfaro ruiz mas bien obedece a la impotencia de sentirse en este caso el derrotado, el humillado, el pisoteado que por otro lado es muy comprensible que asi sea,pero seamos objetivos con nuestros juicios
alfaro ruiz, una cosa es ser ignorante por carecer de los medios para estudiar y/o conocer la realidad; otra cosa es tu sicopatía antichilena que te lleva a opinar de lo que no sabes o conoces y convertirla en tu realidad. Deber ir a un sicologos para que te trate esa anomalía de tu personalidad.
SICOPATAS LOS CHILENOS
USTEDES SON LOS SICOPATAS ASQUEROSOS CHILENOS QUE JUSTIFICAN SUS CRIMENES CON MENTIRAS PARA SACIAR SUS BAJOS INSTINTOS.
COMO HASTA AHORA CELLEBRAN LLAMANDO HEROES A SUS RATAS ASESINAS Y LADRONAS, DIOS LOS CASTIGA Y LOS SEGUIRA CASTIGANDO.
El canibalismo incaico y sus herederos, los
actuales cholos peruanos, proviene de su
primos-hermanos los monos selváticos que
provenian de Ecuador, incluso practicaban los
mismos rituales de reducción de cabezas y
otras atrocidades que tienen su punto culmine
en las virgenes del sol.
Esos salvajes son
los actuales peruanos, con una salvedad, su
cobardía.
tambien estan los asquerosos pisthacos, que tanto orgullo le produce al pueblo peruano tenerlos como compatriotas.
Realmente un asco mayor, una inmundicia.
CHILENOS IGNORANTES
EN EL INCANATO NUNCA HUBO CANIBALES CHILENO IGNORANTE.
EN ECUADOR HUBO JIBAROS SON TRIBUS DONDE NO LLEGO LA CONQUISTA INCA, PORQUE DONDE LOS INCAS LLEGABAN TERMINABAN SUS COSTUMBRES.
LAS VIRGENES DEL SOL NADA TIENE QUE VER CON CANIBALISMO NI REDUCCIONDE CABEZAS CHILENO TARADO. ERAN DONCELLAS ESCOGIDAS QUE ERAN COMO MONJAS DEL SOL.
CADA VEZ ME CONVENZO MAS DE QUE LOS CHILENOS SON EL PUEBLO MAS TARADO DEL MUNDO.
LOS PISHTACOS SON UNA LEYENDA, CHILENO ESTUPIDO.
los phistacos no es leyeda cholo tonto.hace poco todo el mundo se entero que tal leyenda era muy cierta,ademas los incas no son ningun orgullo,¿podria una nacion sentirse orgullosa de un pueblo satanico y cavernicola? no te olvides cholo que estos primitivos de tus ancestros que ustedes a mucha honra llaman imperio, se consolido a costa de muchos millones de cabezas cortadas y vientres destripados y eso nada de bueno tiene o me van a decir lo contrario
Pobres imbeciles estos chilenos
La historia del pishtaco reciente fue tan falsa que destituyeron al tarado que invento al pishtaco porque no hubo ni una prueba.
los incas no eran cavernicolas, eran los mejores ingenieros que hasta ahora asombran a los ingenieros actuales que no saben como pudieron construir todo eso.
Los incas antes de conquistar invitaban a los pueblos a ser socios y asi crecio el imperio, con pacto, solo en unos caso tuvieron que pelear con rebeldes.
ustedes chilenos hablan por envidia, porque hasta hace un siglo tus abuelos eran cavernicolas que los llevaban a latigazos en el zoologico, lee esto:
http://connuestroperu.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2612&Itemid=34
«Lima, la ciudad que ayer no más, por su soberbia, nos recordaba a la antigua Roma, hoy, cargada de cadenas, marcha uncida al carro de nuestros triunfos; Lima, la ciudad que ayer no más, por sus riquezas, nos recordaba a Cartago, hoy recibe de limosna el pan y el agua del vencedor chileno, y cubriendo su desnudez con los jirones de su bandera, implora el perdón, como las esclavas de la Grecia, postrada de rodillas y besando la espada de nuestros valientes generales…
¡Guerreros de mi patria, doblad pues, ante ese altar vuestras sienes justamente levantadas; presentadle en homenaje vuestras espadas, terribles en la lid, porque llevan la muerte y el espanto; aquí sagradas, porque simbolizan la fe de vuestras almas, y deponed vuestras coronas, si no queréis que se marchiten!
¡Inclinaos ante Dios también vosotras, gloriosísimas banderas, reliquias veneradas de nuestro amor! Vosotras que tremolasteis al viento en Pisagua y en Dolores, en Tarapacá y los Ángeles, en Tacna y en Arica, en Chorrillos y Miraflores; vosotras que alentasteis el valor y el sacrificio de nuestras huestes; vosotras que escuchasteis los últimos adioses de nuestros mártires generosos; vosotras que aún venís manchadas con la sangre de nuestros héroes; vosotras que venís agujereadas por las balas y ennegrecidas por el humo de los combates; vosotras que sois la síntesis de nuestro orgullo nacional, inclinaos también vosotras, y que los angeles de Chile os formen con sus alas un tabernáculo de honor».
presbítero señor Jara, tras el regreso del General Baquedano con la mitad del Ejercito chileno tras la Campaña de Lima el 14 de Marzo de 1881, en la Catedral de Santiago.
presbítero señor Jara, tras el regreso del General Baquedano con la mitad del Ejercito chileno tras la Campaña de Lima el 14 de Marzo de 1881, en la Catedral de Santiago.
jajaja, que explicacion tan weona la del cholo pistahco que dice que la virgenes del sol eran doncellas como monjas. Lo q no dice este mono es que las asesinaban en un ritual lleno de sangre y dolor de los deudos. Canibales eran y canibales son, y se creen civilizados porque tuvieron un IMPERIO, y se llenan la geta con su imperio que vale menos que un peo de alancito garcia, y eso que sus peos se que son peos. jajajaja, cholo canibales, salvajes sin educación ni valores sociales, o sea son unos incivilizados.
QUE IGNORANTES LAS RATAS CHILENAS
RATA CHILENA ENVIDIOSA
LAS VIRGENES DEL SOL ERAN COMO MONJAS Y NADIE LAS MATABA, NADIE PODIA ACERCARSE A HACERLES NADA SO BESTIA.
CUANDO LOS INCAS ENCONTRABAN CANIBALES EN SUS CONQUISTAS LES PROHIBIAN Y LOS CIVILIZABAN.
[color=green]a rina:
dices antes de conquistar invitaban a los pueblos a ser socios jjaajajj me da risa
los invitaban a pasar al living y en la cocina los faenaban jajaja. los incas eran una tribu satanica, su mundo era el sol y la sangre producto de los sacrificios humanos diganme que bueno pude sacarse de ello. esos cavernicolas debieron pagar muy caro su satanismo puesto que por castigo divino solo quedaron sus ciudades convertidas en ruinas y el mestizaje entre incas y españoles de donde salieron ustedes la raza chola jaaj[/color]
LOS CHILENOS CREEN EL CUENTO Q
LES FABULAN, DE Q NI LOS INCAS NI
LOS ESPAÑOLES LOS PUDIERON CONQUISTAR
LA VERDAD; LOS INCAS LLEGARON HASTA MAULE, NO QUERIAN IR MAS AL SUR DONDE SOLO HAY MISERIA FRIO, TIERRA FEA, ENCIMA INDIOS PRIMIITIVOS Q NO APRENDIAN NADA, NO CONOCIAN
EL FUIEGO COMIAN ANIMALES CRUDOS
CON LA SANGRE QUE LES CHORREABA. VIVIAN CALATOS NO CONOCIAN
EL VESTIDO. POR ESO LOS INCAS Y LOS
ESPAÑOLES NO QUERIAN IR NO SE
ACERCABAN PORQUE APESTABAN Y PARA NO CONTAGIARSE DE PIOJOS.
CUANDO PIZARRO LE DIO EL SUR (CHILE) A
ALMAGRO, FUE Y VIO LA HORRIBLE TIERRA Y REGRESO FURIOSO A HACERLE
LA GUERRA CIVIL POR HABERLE MANDADO A ESA MALDITA TIERRA CHILENA
QUE NO TENIA NADA BUENO NI SIQUIERA INDIOS CIVILIZADOS QUE CONQUISTAR,
LOS INDIOS CHILENOS NO SERVIAN
NI PARA ESCLAVO.
PERO LOS ACOMPLEJADOS CHILENOS
INVENTAN QUE NADIE LOS PUDO
CONQUISTAR 😀 😀 PASA IGUAL CON LOS
ESQUIMALES, NADIE LLEGO ALLA, PERO LOS ESQUIMALES NO INVENTAN QUE NADIE
LOS PUDO CONQUISTAR PORQUE SI QUERIAN LOS ROMANOS O LOS
VIKINGOS LOS CONQUISTABAN PERO
NO QUERIAN IR, IGUAL LOS ESPAÑOLES E
INCAS PODIAN PERO NO VALIA LA PENA.
LOS ESPAÑOLES SOLO QUERIAN PUERTOS PARA LA RUTA A MAGALLANES, NO QUERIAN SABER DE INDIOS CHILENOS.
Lena historia ignorantes chilenos
Cuando los incas querian conquistar no empleaban a la pirmera las armas. A los pueblos les decian que les iban a enseñar artes y agricultura y que recibirian la proteccion del imperio y la mayoria aceptaba.
Los incas practicaban la caridad y nadie se moria de hambre. Enviaban alimentos alla donde era mas dificil la agricultura.
Todos los paises desarrollados admiran a los incas, menos las ratas chilenas, porque se retuercen de envidia. 😀 😀 😀
LOS MONUMENTOS DESLUMBRANTES DE SACSAYHUAMAN, DE OLLANTAYTAMBO DE MACHUPICCHO DE KENKO Y TANTOS MONUMENTOS CONSTRUIDOS CON PIEDRAS DE HASTA 500 TONELADAS ES MISTERIO, Y PATRIMONIO DE LOS PERUANOS-NINGUN CHILENO PUEDE IGUALAR LA GRANDEZA DEL IMPERIO INCAICO. PARA LOS INCAS LOS CHILENOS SON UNOS GUSANOS QUE SE MUEREN DE ENVIDIA. LOS PEQUEÑOS RASGOS ARQUEOLOGICOS DE CHINCHORRO ARICA Y DE ATACAMA SON OBRA DEL ROBO Y LA DELINCUENCIA DE SUS RATAS QUE ELLOS LLAMAN SOLDADEZCA DEL 79 QUE ROBARON ASESINARON Y SE QUEDARON CON TERRITORIOS SOBERANOS DEL PERU AYUDADEOS POR LOS INGLESES. NADA TIENEN QUE OPINAR LOS LADRONES DELINCUENTES QUE SON LOS CHILENOS
oyecholo canibal moderno, como puedes vanagloriarte de esa ka-gada de MICHEPIPI, si son unas contrucciones de piedra que no tienen ningun valor . solo sirven para moler el trigo ,el ají cacho de cabra con el que nosotros hacemos el merken, y nostros las pintariamos para dejarlas bonitas cos a que embellezcan el lugar no como ahora que son una ruinas feas, lugubres y hediondas porque todo el mundo kaga en ellas.
chilenos maricones envidiosos
TODOS VIENEN A MACHU PICCHU, BILL GATES, PRINCIPES, MILLONARIOS, CIENTIFICOS, PERO LAS RATAS CHILENAS SE MUEREN DE ENVIDIA Y DICEN QUE NO SIRVE PARA NADA.
QUE IMBECILES. 😀 😀 😀
jajaja, silvia, que cuento nos vienes a contar jajaja, eso que los incas preguntaban primero y ofrecian ayuda para conquistar, eso no es conquista pues silvia jajaja, eso es pura y santa cobardia, jajaja,
Lo siento, pero Uds. los cholos no han dejado de ser ilusos, y ademas, canibales. jajaja. siguen comiendose unos a otros………esos pishtacos son el terror de donde habitan jajajaja
Educador!
SI ALGUIEN POR IGNORANCIA PODÍA RESPETAR EL MODELO CHILENO, CON SUS AFP LADRONAS, DE PENSIONES INFAMES, CON SU MONOPOLIO AÉREO Y COSTOS ALTÍSIMOS Y DROGA POR MEDIO, SU BANCA RATERA, SUS SUPERMERCADOS CON TRANSGÉNICOS Y CANTIDAD DE AGROQUÍMICOS, AHORA LES QUEDA ALGUNA DUDA QUE RECORDAR EL PASADO SIEMPRE ENSEÑA Y SOBRE TODO A NO VOLVER A COMETER LOS MISMOS ERRORES????
TODAS LAS INSTITUCIONES CHILENAS Y MAS GRAVEMENTE SU IGLESIA QUE EN LA ACTUALIDAD ESTA COPADA POR EL OPUS GAY, SIEMPRE HAN INSTIGADO LOS CRÍMENES Y EL ABUSO :woohoo:
NO EXISTE NINGUNA ASOCIACIÓN CIVIL CHILENA QUE SE OPONGA A LA MANERA COMO SE EDUCA, ODIANDO Y DESPRECIANDO AL PERUANO, ESTABLECIENDO SU ETICA DEL ROBO Y LA USURPACIÓN COMO EL STANDARD DE SU PROGRESO, EL ASESINATO DE SUS 5 MILLONES DE INDÍGENAS COMO ALGO NECESARIO PORQUE ERAN IGNORANTES Y REQUERÍAN ROBARLES SUS TIERRAS, LOS HORRIBLES CRÍMENES QUE COMETIERON EN PERU Y COMO AHORA, USURPAN NUESTRAS TIERRAS Y MARES Y LA HAYA TENDRÁ QUE DIRIMIR SOBRE ESTO!!!!
POR LA SANGRE DE CADA CHILENO CORRE LA DEL ASESINO, LA DEL RATERO, LA DEL PREPOTENTE QUE POR QUE NECESITO TE LO QUITO!
MALDITOS CHIELENOS, SU HORA DE LA DESGRACIA HA LLEGADO, EL MAL JAMAS PREVALECERA Y LA TIERRA ROBADA Y LA SANGRE DE SUS INOCENTES RECIBIRA JUSTICIA!!!!!!!
MUERA CHILE RATERO Y DELINCUENTE!!!!
jajajaja,cholo, tu comentario no da para responderte, eres muy precario y pobre de argumentos.
anda chupa pi.co arauko marron mandibula salida!
LOS CANIBALES PERUANOS SON PELIGROSOS PERO NO DE TEMER. SE LES DA UN POCO DE CEBO CON UNA MANO Y SE LES AFORRA EL SABLAZO CON LA OTRA…….Y HASTA AHI NOMAS LLEGO. AJAJAJAJA, QUE GUSTO ME DA-
eso de que los incas llegaron hasta el maule es verdad, pero de ahi no pasaron los cobardes porque se encontraron con los mapuches,amos y señores de esas tierras un pueblo verdaderamente indomito que negarlo seria contravenir la historia universal. sepan cholos que la guerra contra españa duro 300 años .los incas les aguantaron a los españoles solos dos meses , los españoles hicieron lo que se les vino en gana con los valerosos incas si hasta la esposa de atahualpa fue concubina de diego de almagro. el español la tenia para ponerle bueno todas las noches ,mientras su valeroso esposo atahualpa estaba en una jaula observado por su valeroso ejercito imperial y ante no mas de 300 españoles que verguenza . claramente tal situacion vergonzosa hubiera sido imposible para el mapuche guerrero por naturaleza instruidos en las artes de la guerra desde pequeños, por eso sus cuerpos robustos y fornidos, de pechos levantados como lo describe Alonzo de Ercilla y Zuñiga en la araucana. eso no podran negarlo verdad cholos, eso es historia y asi quedo escrito o querran cambiar ustedes la historia universal jajaja
😀 😀 😀 😀 😀
entiendelo bien roto chileno. ni los incas ni los españoles querian conquistar a tierras y gente tan miserable.
España a lo mas controlo algunos focos de indigenas fastidiosos en chile, NUNCA envio un ejercito a combatir a pobres mendigos. NO FABULEN por favor. Los esquimales no fabulan a pesar de estar casi en igual caso q ustedes 😛 😛 😛
cholo anonimo tu argumento no es valido. la historia esta escrita y asi sucedio, otra cosa es que ustedes quieran maquillar la vergonzosa derrota ante los españoles y la fiera resistencia mapuche. asi sucedio y no hay mas
CHILENOS COMECACA
ES MENTIRA QUE HAY CANIBALES EN EL PERU
EN CAMBIO ESTO ES VERDAD, SALIO EN EL MERCURIO DE CHILE, CUANDO CASTIGAN A SUS HIJOS LOS CHILENOS LES HACEN COMER CACA, POR ESO SOLO CACA SALE DE SU PENSAMIENTO Y SUS ACTOS ESOS DELINCUENTES.
LEAN COMO LES DAN DE COMER CACA (FECAS):
Seis hermanos sufrieron violencia intrafamiliar durante un año
Autorizada por el padre, la pareja de éste les daba de comer fecas y los golpeaba.
Los niños fueron encontrados desnudos y con visibles signos de desnutrición.
[color=blue]CHOLO IGNACIO:
jajajja pero ese ****** estaba recontracagado de la cabeza. De esos ******es los hay por todo el mundo chicos,grandes,feos,bonitos,blancos,negros y de seguro los hay por montones ya sean Chilenos,peruanos,argentinos,bolivianos, etc.[/color]
PUEDEN LOS CHOLOS DECIR CUALQUIER ESTUPIDEZ QUE SE LES VENGA A SU PEQUEÑO CEREBRO DE ALPACA, PERO, LO CIERTO Y NUNCA DESMENTIDO OFICIALMENTE, ES QUE LOS INCAS ERAN CANIBALES; SE COMIAN INCLUSO ENTRE ELLOS CUANDO SE PELEABAN. PARA QUE DECIR A LAS VIRGENES DEL SOL, A QUIENES PRIMERO SE LAS COMIA EL INCA JEFE Y LOS RESTOS ERAN RIFADOS, SEGUN CUENTA LA TRADICION, PORQUE NO HAY HISTORIA ESCRITA YA QUE APENAS SABIAN HABLAR, MENOS PODIAN ESCRIBIR. QUE SALVAJES MAS ATRASADOS E INCULTOS. PUAF!
lo que pasa es que su canibalismo les viene de su ambiente selvático y su parentesco con los reducidores de cabeza ecuatorianos.
Es una practica aun comun en algunos territorios de la amazonia peruana.
Preocupante verdad?
canbales y primitivos chilenos
IGNORANTES CHILENOS. ES EN CHILE QUE HABIIA TODA CLASE DE PRIMITIVOS.
LOS CRONISTAS ESPAÑOLES TOMARON NOTA DE TODAS LAS COSTUMBRES DESDE MEXICO HASTA TIERRA DEL FUEGO Y NO HAY REFERENCIA DE CANIBALES EN EL INCANATO. ESO HABIA EN VENEZUELA Y COLOMBIA.
LEAN WEONES.
Embrutecidos
La muerto de hambre (osea al chileno), fácil se le hace lavado cerebral (solo tienen dos neuronas) :woohoo:
A esas bestias brutas chilenas descendientes de la escoria de la rapiña española y mezcla con indígenas primitivos que tragaban carne cruda, le lavaron el cerebro de la conveniencia de robar y quitar al prójimo y que eso estaba bien!!
Les dijeron que salgan en cacería de mapochos y otros y decapitaros a 5 millones,vagos, rateros, decían que mas bien los bolivianos eran los ociosos y les quitaron Antofagasta, hasta sus curas decían que Perú era corrupto y se adueñaron de Tarapsacá y Arica y violaron y mataron como la animalesco que son las ratas chilenas!!
Por eso debemos anotar que detrás de cada uno de estosrateros homicidas, hay un loco desarraigado que tiembla porque saben que el día de sus lamentos ha llegado, se están hundiendo y rompiendo en mil pedazos!!
muera chi chi chile 👿 👿 👿
SE NOTA EN ESTOS PAUTEOS QUE LOS CHILENOS SON UNOS SALVAJES IGNORANTES. CLARO NO TIENEN UNA SOLA RUINA INCAICA QUE LASTIMA. SOLO EL DEPARTAMENTO DE AMAZONAS EN PERU TIENEN 650 RUINAS INCAICAS DE LA CULTURA CHACHAPOYAS. COMO PUEDEN MENOSPRECIAS LA CULTURA INCA EN DECENAS DE DISCIPLINAS CIENTIFICAS, ARQUITECTURA, CERAMICA PINTURA,
TEJIDOS, FARAONICAS TUMBAS, PUENTES, RESERVORIOS, ANDENES, CHULPAS MILITARES ECT. CHILE NO TIENEN UNO SOLO Y SI TIENE ES ROBADO DE PERU Y BOLIVIA QUE VERGUENZA, QUE DAN LASTIMA UN PUEBLO POBRE COMO UNA SIMPLE REPUBLIQUETA BANANERA, DEBERIAN ESTAR EN AFRICA
Inquisidor
Lima muy femenina, se queja, llora, grita e insulta como mujer despechada. Aunque finalmente se termina rindiendo ante el acoso de Chile, que la penetra y la hacer gritar de gozo y rabia. Es la historia que se repite hace más de 130 años. No desesperen volveremos, ya lo vaticino Manuel Gonzales Prada !
:whistle:
los pishtacos son una muestra de que el canibalismo aun existe en peru ¿como pueden desmentirlo.? Diganlo al mundo, son un pobre país que aún tiene practicas y ritos salvajes, propios de los pueblos mas atrasados del orbe.
Lo que pasa es que el turismo a mucho-pipi puede verse afectado.
Sean sinceros cholos, aun viven en las cavernas y sino fuera por nuestras inversiones lima sería una aldea pueblerina con carretas y caballos por doquier.
CHILENOS MENTIROSOS
LOS UNICOS CANIBALES EXISTIERON EN LA GUERRA DE 1879 EN DONDE LOS CHILENOS SE COMIAN A NUESTRAS MUJERES. NOSOTROS NO REDUCIAMOS CABEZAS YA QUE LAS TENEMOS MUY CHICAS POR TENER POCO CEREBRO, SOLO LAS ATROFIABAMOS A LOS NIÑOS AMARRANDOSELAS CON TABLAS PARA QUE SE VIERAN MAS BONITOS.
que el mundo se compadezca por favor!!! de estos canibales peruanos que aún, despues de 130 años, si 130 años, siguen llorando lo que perdieron con Chilito lindo. Es increible, es paranoico. Cualquier visitante extranjero, imparcial, les diría……»ya pues cholo dejate de wwevear»…. si, les diría eso. Es que es algo inconcebible en una mente normal, que despues de tantísimos años, estos weones se sigan lamentando y alharaqueando por todo.
Y eso que son canibales, o sea todo el mundo pensaría que son feroces…..jajajaja
chilenos ignorantes
Estas bestias chlenas se disfrazan de peruajnos para decir estupideces y creen que no nos vamos a dar cuenta como este q se pone de nombre Atahualpa.
Ên el incanato nunca hubo canibales. Los reducidores de cabeza son colombianos y ecuatorianos.
Los pishtacos es una leyenda.
Ellos tienen envida xq en chile son primitivos y nunca tuvieron cultura.
Juajajajajajaaj que risa, peruanos ******s inmundos viven en el pasado. Por eso son una mierda en la actualidad. Con su desnutricion infantil, niños muertos de frio, pobreza, hambre y narcotrafico….
DIgan lo que digan de esos indios pasaos a culo como fueron los incas, de esa gloria solo les quedan sus ruinas.
VIVA CHILE!!! GANADOR DE LA GUERRA DEL PACIFICO. DUEÑO DEL HUASCAR!!! JUAJAJAJAJAJAAJAJ
ME **** EN EL MAR DE GRAU…PRONTO LLAMADO MAR DE PRAT!!
asquerosa rata chilena!
Cuidado que por reirte mucho te caes a una grieta azufrosa de las tantas que ha dejado tu terremoto!
Vivimos el presente tratando de entender cómo pueden estar los chilenos tan embrutecidos incluso los que se creen mejor educados y acepten el robo, la estafa y el crimencomo algo normal!! :woohoo:
Aquí tenemos canallas que abandonan a la niñez, explotan a la gente, son apristas, toledistas y fujimoristas de mala entraña que seguro tienen en sus antepasados cruce con caca chilena! :confused:
Y ustedes no ganaron ninguna guerra, los ingleses que se llevaron gratis el guano, el salitre, las minas y ustedes esclavizados a ellos!!
Pero además por su maldad extrema en esa guerra se ganaron el pase a las finales, que el mundo tenga la oportunidad de ver «El fin del mundo de la escoria chilena»», siiiii 👿
Ya los científicos les han pronosticado un cataclismo, mínimo un 9,5 😛
Asi van a ganar los records de los terremotasos y sólo quedará de chile un montón de mierda al fondo del mar!!! 👿 👿 👿
[size=medium]Gracias terremoto de 8.8 grados gracias tsunami en algo bajaron a los rotos del pedestal. gracias por bajar la soberbia de estos indios cavernicolas que no dejaron una sola ruina porque eran tan salvajes que comian carne cruda. jajajajajajaj 🙁 😀 😀 😀 Donde estan los F-16, los leos. los guepards, las misileras, todos dañados..jajajajjaja Existe Dios para los peruanos o no existe..?????? Si existe Gracias Señor de los Milagros..[/size]
VIVA EL REPASE
QUE BUENO QUE EXISTEN LOS PERUANOS YA QUE NOS HACEN REIR MUCHO. SON MUY DIVERTIDOS, SOBRE TODO AHORA QUE ANDAMOS ESTRESADOS POR LOS TEMBLORES.
PERO YA SE LES TERMINARA EL RECREO Y EL CIRCO, LES HAREMOS UNA PEQUEÑA VISITA YA HA PASADO MUCHO TIEMPO DEL ULTIMO REPASE
NO, MAS QUE DIVERTIDOS LOS PERUANOS SON WEONES TRANCADOS. TODAVIA NO PUEDEN VIVIR SIN RECORDAR LA GUERRA DE HACE 130 AÑOS.
CHILENOS PELOTUDOS DEVUELVAN ANTOFAGASTA A BOLIVIA Y LOS TERRITORIOS SOBERANOS DEL PERU DE TARAPACA Y ARICA NO SEAN LADRONES, EL CASTIGO DE DIOS SERA MUY DURO. 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 SE VIENEN EL TERREMOTO DE 13.01 GRADOS
callense cholos csm
oigan indios de mierda no metan a dios en nuestra guerra cibernetica cholos kuliaaos el terremoto no le bajo los humos a nadie, nos dan mas ganas de levantarnos y quedar mejor, a ustedes les va a tocar pronto uno por alla asique no le sigan dando mierda a chile, recuerden que ustedes igual estan dentro del cinturon de fuego del pacifico, ademas si la placa se mueve en un lado, debe ajustarse en el otro…
cholos trancados, vayan al siquiatra. estan cgados del mate.
SIEMPRE UNIDOS
A LOS CHILENOS TODO NOS UNE, LAS GUERRAS, LOS TERREMOTOS, LOS MAREMOTOS, LA TELETON, LA SELECCION DE FUTBOL, LAS PENAS Y LAS ALEGRIAS, LA ADVERSIDAD NOS HA ENSEÑADO A QUERERNOS Y ESTAR UNIDOS PARA QUE NADIE NOS PONGA UN PIE ENCIMA.
UDS. SON TODO LO CONTRARIO, DE AHI QUE TODAVIA ESTEN PENSANDO EN UNA GUERRA QUE PERDIERON HACE 130 AÑOS, NOSOTROS ESTAMOS PENSANDO EN LA QUE PROXIMAMENTE LE GANAREMOS, ES DECIR, PENSAMOS EN EL FUTURO Y NO EN EL PASADO
algo que me llamo la atencion del tema es que la doctora dijo:»una socieda parcialmente alfabetizada»… es facil de engañar.
Peru, nacion con poca alfabetizacion, es facil de engañar, y 130 años despues, aun temen a una invasion.
Quedaron trancado cholos!!
para alfaro ruiz
ME PARECE PATRIOTA CHOLO QUE TU ARGUMENTO ES POBRISIMO..TU PAIS FUE LIBERADO POR NACIONES EXTRANJERAS..VIVIO CON CAUDILLAJE Y CAOS POLITICO MUCHOS AÑOS…CHILE LO DERROTO DOS VECES CON CLARIDAD MILITARMENTE..EN EL SIGLO XX HAN REGALADO SUS RIQUEZAS A LAS POTENCIAS EXTRANJERAS Y SU ELITE ES ARRIBISTA Y CLASISTA AL IGUAL QUE LOS INCAS….TU PERU ES UN VASTAGO DEL VIRREYNATO….
LAVETE LA BOCA CON CLORO CHOLO HEDIODO A CACA!!! 😀
sin neuronas
Para este chileno estupido, que no sabe leer (que implica comprencion de lectura), la frase»de una sociedad parcialmente alfabetizada «, refiere a la situacion chilena, baboso, no hay duda que los ingleses los usaron a los chilotes para invadir mi lindo Peru..